Kadın-erkek eşitliği uzun zamandır üzerine düşündüğüm konulardandır.Bu konuda sizlerle beraber üzerine tartışmak isterim.Eskiden bu konu hep geri planda kalmış bu düzen böyle gelir böyle gider diye üzerine durulmamıştı ancak değişen Dünya düzeni bunu da değiştirdi ve son 100 yıldır bu konu çoğu kez gündeme geliyor.Bu konu ile ilgili forumda da tartışma konusu açmak istedim.
Kadın-erkek eşitliği şüphesiz neredeyse tüm toplumlarda üzerine illa birkaç söz söylenmiştir.Bunu özellikle atasözlerinde görebiliriz.Onca toplumun bu kadar kadını aşağılayan sözlerinin olması sizce onların tecrübelerinden mi(yani eşitliğin gerçekten olmadığından) geliyor yoksa sadece gerici bir düşünceden mi ibaret?Aşağıdaki atasözlerine şöyle bir bakalım;
Türk Atasözleri
Kadınların saçı uzun aklı kısadır.
Avrattan vefa, zehirden şifa.
Kadınla çıkma yola, başına gelir türlü bela.
Kadında vefa, borçluda sefa aranmaz.
At ile avrada inan olmaz.
İtalyan Atasözleri
Kadınlar, eşekler ve fındıklar için insafsız bir el lazımdır.
Kadınlar kestane gibidir, dışları güzel içleri çürük
Çin
Sana on erkek evlat verse bile karına asla güvenme!
Rus Atasözleri
Köpekler bile kadınlardan daha iyidir, hiç olmazsa efendisine havlamazlar.
Kadınların arzuları hiç bitmez, dolmayan dilenci torbasına benzerler.
japon Atasözleri
Evliliğinin iyi yürümesini istiyorsan, evlendiğin gece karını döv.
Genç bir kadın evinde sadece gölge ve yankı olmalı.
Kadın ve halı yeni iken iyidir.
Alman Atasözleri
Kadının yönettiği evde şeytan uşaklık yapar.
Görüldüğü üzere atasözlerin çoğu kadınların güvenilmez, erkekten düşük ve çirkef olduklarını imâ ediyor.
Bir de filozofların ve düşünürlerin kadın-erkek eşitliği ve kadınlar hakkında düşündüklerine bakalım.
Aristo; kadınları doğanın bir garabeti, evcilleştirilmiş bir hayvandan biraz daha üstün bir yaratık olarak tanımlar. kendinden 20 yaş küçük 17 yaşındaki eşine hayatı zindan eder ve genç yaşında kederinden ölür kadıncağız. Kant; tüm hayatını planladığı dakikaları ve saatleriyle yaşadığı için evliliği hayatına karşı büyük bir tehdit olarak algıladığından evlenmez ve evliliği insanı arzu nesnesine dönüştüren dünyanın en büyük ahlaksızlığı olarak tanımlar. Schopenhouer; annesine olan öfkesi ve nefreti yüzünden kadınlarla ilgili demediğini bırakmaz. nietzsche işi inek demeye kadar götürür.
Çoğu filozofun kadınlara karşı olup onları aşağılayan sözler sıraladığını biliyorum ama bunların arasında en göze batanı Schopenhauer.[/size]
(https://www.upload.ee/image/11614944/13418464_1035970543159582_4374507393668134699_o.jpg)
Kadının dindeki yerine baktığımızda yine aynı şekilde geri plana atılmış ve erkekte düşük olarak görülmüşlerdir.Çoklu eş ve kadını dövme üzerine ayetlerde bunun haklılığını görebiliyoruz.Ayrıca Hz.Muhammed'in de kadınları erkekten düşük olduğunu düşündüğünü gösteren bir hadisi vardır;
(https://www.upload.ee/image/11614992/Ekran_Al_nt_s_.JPG)
Bu konu üzerine ara ara düşünürüm hep daha çok şey yazardım bunun üzerine ancak şuan için aklıma gelenleri kabaca yazdım.Sizin eşitlik ve kadının konumu üzerine düşünceleriniz nedir?
Kurtuluş savaşında yer alan kadınlarımız, Bizi doğurup büyüten binbir cefaya göğüs geren annelerimiz. Tüm bunları düşündüğümde, içerikte ki yazıların tamamen şahsi içyanmadan geldiğini düşünüyorum(Dini görüş hariç). Atamızın yaptığı reformlar(Kadına seçme ve seçilme hakkı vb.) çok yerindedir. Kadınları bu tür aşağılayan zihniyet, Annelerini çok yüceltiyor ilginç. Burdan Tüm dünya ki kadınlara sevgi ve saygılar. :kalp:
Alıntı yapılan: lacosapalm - 03 Mayıs 2020, 00:38:38Kurtuluş savaşında yer alan kadınlarımız, Bizi doğurup büyüten binbir cefaya göğüs geren annelerimiz. Tüm bunları düşündüğümde, içerikte ki yazıların tamamen şahsi içyanmadan geldiğini düşünüyorum(Dini görüş hariç). Atamızın yaptığı reformlar(Kadına seçme ve seçilme hakkı vb.) çok yerindedir. Kadınları bu tür aşağılayan zihniyet, Annelerini çok yüceltiyor ilginç. Burdan Tüm dünya ki kadınlara sevgi ve saygılar. :kalp:
Yanlış anlaşıldıysam düzelteyim ben kesinlikle böyle düşünüyorum demek istemedim böyle yazıların kimi kısımları bana da saçma gelirken kimi kısımları da bazen mantıklı olabiliyor."Aynısını annene yapsalar hoşuna gider mi" türünde bir zihniyetle cevap vermek pek akıl karı değil.Herkesin annesi, sevdiği özeldir.Fazla duygusal düşünmemek lazım.Ben olaya objektif yaklaşmaya çalışırken acaba diğerleri ne düşünür bu konuda mantığı ile açtım konuyu.
Alıntı yapılan: Sypnosis. - 03 Mayıs 2020, 00:48:32Alıntı yapılan: lacosapalm - 03 Mayıs 2020, 00:38:38Kurtuluş savaşında yer alan kadınlarımız, Bizi doğurup büyüten binbir cefaya göğüs geren annelerimiz. Tüm bunları düşündüğümde, içerikte ki yazıların tamamen şahsi içyanmadan geldiğini düşünüyorum(Dini görüş hariç). Atamızın yaptığı reformlar(Kadına seçme ve seçilme hakkı vb.) çok yerindedir. Kadınları bu tür aşağılayan zihniyet, Annelerini çok yüceltiyor ilginç. Burdan Tüm dünya ki kadınlara sevgi ve saygılar. :kalp:
Yanlış anlaşıldıysam düzelteyim ben kesinlikle böyle düşünüyorum demek istemedim böyle yazıların kimi kısımları bana da saçma gelirken kimi kısımları da bazen mantıklı olabiliyor."Aynısını annene yapsalar hoşuna gider mi" türünde bir zihniyetle cevap vermek pek akıl karı değil.Herkesin annesi, sevdiği özeldir.Fazla duygusal düşünmemek lazım.Ben olaya objektif yaklaşmaya çalışırken acaba diğerleri ne düşünür bu konuda mantığı ile açtım konuyu.
Dostum, sen olayı tamamen yanlış anlamışsın. :dur: :hayir: Yapmış olduğum yorum sana veya görüşüne değil, varolan olaya ve Atasözlerine eleştirimdi. Ve bu zihniyet düşüncesine sahip olan herkeseydi. Senin hakkında böyle bir düşünce içinde olmadım.Ayrıca senin üstünden karşılaştırma yapmadım.
Ayrıca bu yorumumda tekrarlıyorum ki en büyük objektifliği katıyorum zaten,
Kadınları küçük görüp,Annelerini yüceltmeleri ne kadar ilginç demek istemiştim. :helal: Anneler, insan üstü bir varlık değil sonuçta.
Kadınlar çiçektir. Benzetmesi yerine, Kadınlar insandır. diyerek bu konuda daha fazla görüş belirtmeyeceğim,iyi forumlar. :)
Alıntı yapılan: lacosapalm - 03 Mayıs 2020, 01:02:43Alıntı yapılan: Sypnosis. - 03 Mayıs 2020, 00:48:32Alıntı yapılan: lacosapalm - 03 Mayıs 2020, 00:38:38Kurtuluş savaşında yer alan kadınlarımız, Bizi doğurup büyüten binbir cefaya göğüs geren annelerimiz. Tüm bunları düşündüğümde, içerikte ki yazıların tamamen şahsi içyanmadan geldiğini düşünüyorum(Dini görüş hariç). Atamızın yaptığı reformlar(Kadına seçme ve seçilme hakkı vb.) çok yerindedir. Kadınları bu tür aşağılayan zihniyet, Annelerini çok yüceltiyor ilginç. Burdan Tüm dünya ki kadınlara sevgi ve saygılar. :kalp:
Yanlış anlaşıldıysam düzelteyim ben kesinlikle böyle düşünüyorum demek istemedim böyle yazıların kimi kısımları bana da saçma gelirken kimi kısımları da bazen mantıklı olabiliyor."Aynısını annene yapsalar hoşuna gider mi" türünde bir zihniyetle cevap vermek pek akıl karı değil.Herkesin annesi, sevdiği özeldir.Fazla duygusal düşünmemek lazım.Ben olaya objektif yaklaşmaya çalışırken acaba diğerleri ne düşünür bu konuda mantığı ile açtım konuyu.
Dostum, sen olayı tamamen yanlış anlamışsın. :dur: :hayir: Yapmış olduğum yorum sana veya görüşüne değil, varolan olaya ve Atasözlerine eleştirimdi. Ve bu zihniyet düşüncesine sahip olan herkeseydi. Senin hakkında böyle bir düşünce içinde olmadım.Ayrıca senin üstünden karşılaştırma yapmadım.
Kadınları küçük görüp,Annelerini yüceltmeleri ne kadar ilginç demek istemiştim. :helal:
Yanlış anlaşılma için affola.
Son zamanlarda atasözlerindeki o zihniyetten pek eser kalmadı gibi.Yani enazından Dünya'da öyle. :D Türkiye'de aslında kadını düşük görmüyorlar bence erkekleri çok aşırı yüceltiyorlar.Mesela "Erkeğin malı meydanda olur" gibisinden laflarla gibi.
Alıntı yapılan: Sypnosis. - 03 Mayıs 2020, 01:09:39.Mesela "Erkeğin malı meydanda olur" gibisinden laflarla gibi.
Haykırdım yorumuna, kesinlikle haklısın. :kahkaha2: Türkiye artık çağdaş medeniyete önem veriyor. Değerlerine sahip çıkıyor. Siyaset yapmayacağım ama Devletimiz Kadınlarına sahip çıkıyor. :helal: Diğer ülkelerden bazıları hala bu gerici zihniyette ve ordaki insanlık suçuna üzülüyorum. :maalesef:
Alıntı yapılan: lacosapalm - 03 Mayıs 2020, 01:13:42Alıntı yapılan: Sypnosis. - 03 Mayıs 2020, 01:09:39.Mesela "Erkeğin malı meydanda olur" gibisinden laflarla gibi.
Haykırdım yorumuna, kesinlikle haklısın. :kahkaha2: Türkiye artık çağdaş medeniyete önem veriyor. Değerlerine sahip çıkıyor. Siyaset yapmayacağım ama Devletimiz Kadınlarına sahip çıkıyor. :helal: Diğer ülkelerden bazıları hala bu gerici zihniyette ve ordaki insanlık suçuna üzülüyorum. :maalesef:
Feminizm adı altında sözde gericiliği bastırmaya çalışıyorlar ama ben feminizm mantığının yolundan saptığını düşünüyorum.Olay sadece Türkiye'de değil diğer ülkelere de baktığımda feminizm, erkeklere üstünlük sağlanmaya veyahut başka bir isteğini yaptırmak için kullanılıyor gibi.Ayrıca söz konusu eşitliği sağlamaya çalışan kadınlar işlerine gelmediği zaman yavru kedi gibi kenara siniyorlar.Örnek vermek gerekirse nafaka konusunda tek bir tane bile protesto veya imza kampanyası görmedim.Ayrıca aynı şey askerlik mevzusu için de geçerli.
Ayrıca feminizm kadınlar tarafından kendini mağdur olarak gösterme aracı olarak kullanılıyor.
Mizahlı bir örnek vermek gerekirse;
(https://www.upload.ee/image/11615495/33769004_606091969767505_427126130990907392_n.jpg)
Feminizm çığrından çıktı kadın erkek eşitliği değilde kadınlar erkekler üstündür düşüncesi gibi oldu tabii bunda erkeklerin de hatası var , örnek minibüstesin bir kadın biniyor sen koltuktasın yorgun argın oturuyorsun 40 yaş abaza abimiz diyor ki " KrDşİm kalk AbLanA YeR vEr " sende mecbur veriyorsun nerde eşitlik ?? Sıkıysa verme orda seni vatan haini ilan ederler. Bunun önüne geçmezsek asırlardır süren sistem tersine dönücektir belki ilerde ülkeler arası savaş değil de kadınlar vs erkekler savaşı olur :d?
Ben ırklardan, dinlerden ya da diğer kültürel öğretilerden bağımsız bir şekilde kadınn ve erkeğin tartışmasız bir şekikde eşit olduğunu belirtmek istiyorum. Bu eşitliğe kanıt ya da karşı arguman olarak eski öğretilerin kullanılması bence fazlasıyla gereksiz. Evrimsel olarak erkeğin üstün olduğunu kabul edebiliriz (yön bulma, avcılık ve toplayıcılık gibi yetiler) fakat günümüzde bunun etkilerini minimum olarak görüyoruz.
Öte yandan Feminizm tarzı bir akımın çıkmasının en büyük sebebi toplumdaki ataerkil yapıdır. Bu akımı yanlış yorumlayan kadın ya da erkekler var mı? Var fakat bu akımın kendisini kötü yapmaz.
Kadın ve erkek kesinlikle eşit değildir. Denktir. İki cinsin de kendine has özellikleri vardır, bu da bizi birbirimizden farklı kılar. İnsani haklar konusuna bir şey demiyorum, o hususta kadın-erkek eşitliğinden söz edebiliriz. (Yaşama, barınma, yeme-içme gibi haklardan bahsediyorum.) Günümüzde "kadın-erkek eşittir" görüşü altında insan doğasına aykırı pek çok saçmalık görüyoruz. İlk insanlardan beridir erkek her daim vahşi doğada avlanmış, ailesine yiyecek götürmüştür ve kadın da eve göz kulak olmuş, erkeğin ona sağladığı imkanlar dahilinde çekip çevirmiştir. Neslimizi devam ettiren en temel şey de bu aile/yuva ortamının sağlanmasıdır. Artık kadınlar erkek, erkekler de kadın gibi oldu. Cinsler iç içe geçti. Kimse nerede duracağının ve ne yapacağının bilincinde değil. Erkek demeye, kadın demeye bin şahit isteyen garip varlıklar türedi. Bunun sonucunda ise aile kurumunun en önemli unsurlarından biri olan "güven" yavaş yavaş yıkıma uğradı. Sevgi/saygı çerçevesinde düzgün bir ilişki yürütmek artık çok zor mesela. Birine güvenip bağlanmak da öyle. Bu nedenle de mutsuz, hayattan ne istediğini bilmeyen, pesimist bir nesil meydana geldi. Domino etkisi gibi, bir sonuç diğerini doğuruyor. İnsanlar kendi doğalarına ve hayatın temel mekanizmalarına karşı gelmeye devam ettikleri sürece de bu bozulma katlanarak artmaya devam edecek ne yazık ki.
Kadir Şeker olayından sonra pek tınlamıyorum
Alıntı yapılan: mayob - 03 Mayıs 2020, 22:23:54Kadın ve erkek kesinlikle eşit değildir. Denktir. İki cinsin de kendine has özellikleri vardır, bu da bizi birbirimizden farklı kılar. İnsani haklar konusuna bir şey demiyorum, o hususta kadın-erkek eşitliğinden söz edebiliriz. (Yaşama, barınma, yeme-içme gibi haklardan bahsediyorum.) Günümüzde "kadın-erkek eşittir" görüşü altında insan doğasına aykırı pek çok saçmalık görüyoruz. İlk insanlardan beridir erkek her daim vahşi doğada avlanmış, ailesine yiyecek götürmüştür ve kadın da eve göz kulak olmuş, erkeğin ona sağladığı imkanlar dahilinde çekip çevirmiştir. Neslimizi devam ettiren en temel şey de bu aile/yuva ortamının sağlanmasıdır. Artık kadınlar erkek, erkekler de kadın gibi oldu. Cinsler iç içe geçti. Kimse nerede duracağının ve ne yapacağının bilincinde değil. Erkek demeye, kadın demeye bin şahit isteyen garip varlıklar türedi. Bunun sonucunda ise aile kurumunun en önemli unsurlarından biri olan "güven" yavaş yavaş yıkıma uğradı. Sevgi/saygı çerçevesinde düzgün bir ilişki yürütmek artık çok zor mesela. Birine güvenip bağlanmak da öyle. Bu nedenle de mutsuz, hayattan ne istediğini bilmeyen, pesimist bir nesil meydana geldi. Domino etkisi gibi, bir sonuç diğerini doğuruyor. İnsanlar kendi doğalarına ve hayatın temel mekanizmalarına karşı gelmeye devam ettikleri sürece de bu bozulma katlanarak artmaya devam edecek ne yazık ki.
Yorumuna kesinlikle katılıyorum.Özellikle "eşit değildir denktir" kısmı tartışmaya farklı bir boyut kazandırdı hocam. :helal:
Alıntı yapılan: mayob - 03 Mayıs 2020, 22:23:54Kadın ve erkek kesinlikle eşit değildir. Denktir. İki cinsin de kendine has özellikleri vardır, bu da bizi birbirimizden farklı kılar. İnsani haklar konusuna bir şey demiyorum, o hususta kadın-erkek eşitliğinden söz edebiliriz. (Yaşama, barınma, yeme-içme gibi haklardan bahsediyorum.) Günümüzde "kadın-erkek eşittir" görüşü altında insan doğasına aykırı pek çok saçmalık görüyoruz. İlk insanlardan beridir erkek her daim vahşi doğada avlanmış, ailesine yiyecek götürmüştür ve kadın da eve göz kulak olmuş, erkeğin ona sağladığı imkanlar dahilinde çekip çevirmiştir. Neslimizi devam ettiren en temel şey de bu aile/yuva ortamının sağlanmasıdır. Artık kadınlar erkek, erkekler de kadın gibi oldu. Cinsler iç içe geçti. Kimse nerede duracağının ve ne yapacağının bilincinde değil. Erkek demeye, kadın demeye bin şahit isteyen garip varlıklar türedi. Bunun sonucunda ise aile kurumunun en önemli unsurlarından biri olan "güven" yavaş yavaş yıkıma uğradı. Sevgi/saygı çerçevesinde düzgün bir ilişki yürütmek artık çok zor mesela. Birine güvenip bağlanmak da öyle. Bu nedenle de mutsuz, hayattan ne istediğini bilmeyen, pesimist bir nesil meydana geldi. Domino etkisi gibi, bir sonuç diğerini doğuruyor. İnsanlar kendi doğalarına ve hayatın temel mekanizmalarına karşı gelmeye devam ettikleri sürece de bu bozulma katlanarak artmaya devam edecek ne yazık ki.
Hocam, ne kadar güzel bir yorum ya çok beğendim. :helal:
Redpillci yada meriç değilim. Önce bunu bir belirteyim.
Kadın-Erkek eşit değildir. Birbirinden farklı iki cinsiyetin eşit olmasını bekleyemezsiniz zaten. Olay gayet açık. Ben cinsiyetçilikten yanayım bundan da gocunmuyorum.
Kadın ve erkek eşit değildir. Birbirlerine göre "Pros"ları "Cons"ları vardır.
Konuyu eşitlikten çıkartır başka noktalara getirirseniz Sosyal medya, feminizm, günümüz ilişkileri, ekonomik özgürlük, sanayi devrimi ve yüzlerce şey sıralamamız gerekir buraya gerek yok.
Karşı cinse orta çağda gibi davranamayız ama bu kadınların eleştirilesi yönleri olduğu gerçeğini değiştirmiyor. Öte yandan erkekler de şu asalaklıktan kurtulmalı bunları bu hale getiren (özellikle ülkemizde) BİZ ERKEKLERİZ beyler.
O yüzden dürüst olacağım Kadın ve Erkek varolduğundan beri varolan problemleri RedPill gibi saçmalıklarla çözemezsiniz. Feminizmin erkek versiyonunu erkekler olarak benimsemeye ihtiyacımız yok. Ama şunlara da fazla yüz vermeyin.
Ayrıca mayob'un bu konudaki sözlerini herkesten önde tutun çünkü o bu konularda bu tarz insanlarla çok muhattap oldu. Tecrübesiyle konuşuyor. Yaşadıklarına ben şahidim.
Alıntı yapılan: Xchatt - 03 Mayıs 2020, 01:53:05Feminizm çığrından çıktı kadın erkek eşitliği değilde kadınlar erkekler üstündür düşüncesi gibi oldu tabii bunda erkeklerin de hatası var , örnek minibüstesin bir kadın biniyor sen koltuktasın yorgun argın oturuyorsun 40 yaş abaza abimiz diyor ki " KrDşİm kalk AbLanA YeR vEr " sende mecbur veriyorsun nerde eşitlik ?? Sıkıysa verme orda seni vatan haini ilan ederler. Bunun önüne geçmezsek asırlardır süren sistem tersine dönücektir belki ilerde ülkeler arası savaş değil de kadınlar vs erkekler savaşı olur :d?
Elin adamı mamguardlık yapacak diye kimseye yer vermek zorunda değilim. Ben yeri geliyor 70 yaşında insanlara bile yer vermiyorum. Hele bi' bir şey desin.
KADININ YOKSA PARASI
...